Windows 7 – Die erste Woche

von Georg Binder 30. October 2009 12:57

Mal zusammenfassend, was passt, was passt nicht?

Feedback
Ich will jetzt nicht herumschleimen. Wenn man auf Twitter die Meldungen scannt oder auch in Foren mitliest,… es passt.

Verbreitungsjubelmeldung
Maxi schreibt:

“Wann kommt die Erfolgs-Jubelmeldung, daß zig Millionen PC's mit Windows 7 verkauft wurden. Ist der Blog-Beitrag schon geschrieben ?”

Nein, hatte ich noch nicht geschrieben, aber gerne komme ich diesem Wunsch nach. So gut ich kann, denn Microsoft hält sich immer sehr bedeckt, was konkrete Zahlen betrifft. Aber ein paar Quotes, kann ich geben:

  • Bei manchen Händlern (US, aber auch AT) war Windows 7 ausverkauft
  • Die Vorbestellungen bei Amazon.co.uk war höher, als die von Harry Potter.
  • Händler im Retail berichten Zahlen wie “mehr Umsatz mit Windows macht an 1 Tag, als in 1 Jahr,…”

Was auch immer das heißt,… aber wenn man sich die Zahlen bei Weblogauswertern ansieht, dann ist das mitunter schon ordentlich beachtlich. Zum Beispiel von StatCounter, die analysieren 45 Millionen PageView bzw. 10 Millionen unique User pro Monat (und dürften damit “repräsentativ” sein). Hier die Zahlen von Deutschland:

 image

Quelle: http://gs.statcounter.com/#os-DE-daily-20091029-20091029-bar

Es gibt in Deutschland bereits mehr Windows 7 User als MacOSX (5,57% zu 4,26%). Oder anders gesagt: Windows hat gerade mal eine Woche gebraucht um die 20 Jahre Mac einzuholen.

Es passt.

Troubles
Wenn so viele Leute auf das neue OS aufsetzen, dann tauchen natürlich auch die Probleme auf. Oder auch nicht, denn das was bisher so aufgekommen ist, hält sich in Grenzen, da hätte ich mehr erwartet (ich mein, alleine wie viele unterschiedliche Konfigurationen es gibt,…) Darunter ist auch das Problem, dass bei einem Upgrade auf manchen Installationen eine Endlosschleife das Glück über neue OS etwas trübt. Tja,… die Einzelmeinung, dass man ein Clean Install machen soll, gibt’s ja nicht nur von mir.

Jörg schreibt:

Jetzt mal für Dummies: Ich kaufe das Upgrade von Windows 7. Nehmen wir an, ich habe Vista installiert, erfülle also die Voraussetzugen für dieses Upgrade. Vista läuft aber instabil, weil es voll ist mit irgendwelchen Testinstallationen. Da macht es doch Sinn, nicht upzudaten und den ganzen Mist mitzuschleppen, sondern neuzuinstallieren

So ist es. Und genau das machst Du auch, indem Du vom gestarteten Vista nicht auf Upgrade sondern auf die “Angepasste Installation” klickst. Und schon hat man trotz Upgradeversion ein Clean Install.

Einen guter Anlauf für alle Probleme ist Social TechNet: http://social.technet.microsoft.com/Forums/en-US/category/w7itpro/

Vista ist tot?
Na heute würde ich kein Deployment mit Vista mehr planen,… aber Microsoft unterstützt – extra für Windowsblog Leser Jos, der Vista nachtrauert :) – natürlich noch den Vorgänger, so gabs dieser Tage das Platform Upgrade. Das verdient einen extra Artikel, aber wer schon mal vorab lesen will (APIs, DirectX,…):

Announcing Final Releases of Platform Update for Windows Vista Technologies

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Windows 7

Comments

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10/30/2009 2:06:57 PM #

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topsy.com | Reply

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10/30/2009 2:48:26 PM #

Naja, diese Statistiken sind natürlich nur sinnvoll, wenn man das Bild nichit durch bewusstes weglassen von Informationen verzerrt. Die weltweite statistik sieht dann doch _noch_ nicht so prickelnd aus. Gerade in Nordamerika ist das Bild eher gegenteilig ;)

Und nein - ich bin wahrlich kein Mac-Fanboy. Ich arbeite ausschließlich mit Windows-Systemen, schon immer.

Johannes Germany | Reply

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10/30/2009 2:50:07 PM #

Hier noch ein Link dazu: gs.statcounter.com/

Johannes Germany | Reply

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10/30/2009 2:59:08 PM #

> Naja, diese Statistiken sind natürlich nur sinnvoll, wenn man das Bild nichit durch bewusstes weglassen von Informationen verzerrt. Die weltweite statistik sieht dann doch _noch_ nicht so prickelnd aus. Gerade in Nordamerika ist das Bild eher gegenteilig ;)

Daran sieht Microsoft ganz schön, daß der prozentuale Erfolg eben doch vom Preis abhängig ist. Günstige SB Versionen bringen mehr Marktanteil als teure Retails. Und wenn Microsoft dann noch ihre 50 Euro Vorbestellaktion regulär anbieten würde, so daß jeder Windows 7 für 50 Euro bekäme, würde ein gewisser "Assembled in Billiglohnland, designed by a Cappuccino" Mitbewerber nur noch Staub schlucken.

wer im Glashaus sitzt... Germany | Reply

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10/30/2009 3:05:09 PM #

Windows 7 ist schon toll (wobei ich nach wie vor der Meinung bin dass Vista nach seinem ersten Jahr auch sehr gut war.

Aber es stimmt - den Preis der Retails kann ja kaum einer zahlen. Die System Builder sind mit 75 Euro jedoch halbwegs fair (Home Premium), auch wenn 50 Euro besser wäre.

Christian Krause Germany | Reply

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10/30/2009 9:56:04 PM #

Bin ganz deiner Meinung was Vista betrifft!

Arbeite seit dem erscheine von Vista auf Ultimate 64bit und habe keine wie auch immer zulesende Schwierigkeiten damit.

Windows 7 ist meiner Meinung nach ein Vista mit etwas mehr schnickschnack.......

----Windows 7----- kommt(bleibt) vorerst mein Subsystem zum testen und üben

lg

Otto

Otto Noest Austria | Reply

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10/30/2009 3:18:51 PM #

> Aber es stimmt - den Preis der Retails kann ja kaum einer zahlen. Die System Builder sind mit 75 Euro jedoch halbwegs fair

Mir ist die Retailpreispolitik eh ein Rätsel. Überhaupt nicht mehr zeitgemäß solche Preise bei so einer Verbreitung. War es nicht mal Bill Gates, der die Weisheit erfunden hat, daß Software einfach nur günstig verkauft werden muß, um unlizenzierte Kopien zu verhindern. Da können wir in D-A-CH von Glück reden, daß es SB Versionen gibt.

Der SB Preis von rund 75 Euro bei amazon.de für die Home Premium wäre für mich auch durchaus hinnehmbar, aber ich ärgere mich immer noch über Microsoft, daß sie einen mit der 50 Euro Vorbestellaktion heiß gemacht haben und man dann wegen einem zu knapp bemessenen Kontingent nichts mehr abbekommen hat, obwohl man pünktlich sich um den Kauf bemüht hat. Daher werde ich weiterhin mit dem Umstieg warten, bis ich die Home Premium für 60 Euro bekomme. Die zehn Euro Differenz und der nicht vorhandene zweite Datenträger sind mein Zugeständnis an Microsoft.

wer im Glashaus sitzt... Germany | Reply

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10/30/2009 4:21:28 PM #

Tut mir leid,aber 75 Euro sind eigentlich auch für eine OEM Version noch viel zu viel da ja Windows 7 eigentlich genauso ist wie Apples OS X 10.6: Ein größeres Update und Apple ist wenigstens so fair und verkauft es regulär für 29 Euro.


tobi Germany | Reply

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10/30/2009 4:49:53 PM #

75 Euro sind ein bisschen mehr als ein PS3 Game...

Grogoth Austria | Reply

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10/30/2009 9:21:31 PM #

Und das bedeutet jetzt was genau?

wer im Glashaus sitzt... Germany | Reply

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10/30/2009 11:46:27 PM #

Ich denke das viele Leute vermutlich nicht auf die Idee gekommen wären, dass 75 euro für ein vollwertiges OS (KEIN upgrade, Wiin7 ist KEIN Upgrade und KEIN Service Pack) ein überhöhter Preis sind, wenn sie es nicht irgendwo von wem anders gelesen hätten. Immerhin ist man ohne murren bereit ebensoviel für etwas hinzulegen, was deutlich günstiger in der Herstellung war.
DAS bedeutet das, und ich finde, es war auch aus dem Einzeiler nicht wirklich schwer zu verstehen. Aber bitte, lasst uns wieder drüber diskutieren, das Win7 nur ein Service Pack für Vista ist. Sicherlich sehr gehaltvolle und inspirierende Diskussion *kopfschüttel* langsam denk ich mir die leute brauchen einfach einen buhmann um ohne lang nachzudenken direkt miteindreschen zu können, leere argumente liefern diverse foren. Mir kommt das k*tzen.

Grogoth Austria | Reply

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10/31/2009 2:00:39 PM #

> DAS bedeutet das, und ich finde, es war auch aus dem Einzeiler nicht wirklich schwer zu verstehen.

Für Leute wie mich, denen Spiele absolut *nichts* bedeuten und die dafür folglich nicht einen Cent ausgeben würden, war es schwer nachzuvollziehen was du damit sagen wolltest Wink

Denn ich hätte das jetzt so interpretiert: Viel zu teures Spiel + "ein bißchen mehr" = Preis von Windows 7 = ebenfalls viel zu teuer.

wer im Glashaus sitzt... Germany | Reply

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10/31/2009 7:31:54 PM #

Hm Ja, dann nimm eben ein Photoshop oder ein Reason.. oder was weiss ich für kommerzielle Software. Irgendeine. Und vergleiche Preise und Umfang. Sind 75€ immer noch viel?

Grogoth Austria | Reply

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10/30/2009 11:20:04 PM #

@tobi
Ich weiss nicht in wievielen Foren ich diesen sinnlosen Vergleich schon richtiggestellt habe.
Man kann nicht Äpfel mit Birnen (bzw. Apple mit Windows) vergleichen.
Erstens ist eine OEM/Systembuilder Version kein Upgrade, wie das von dir angesprochene Snow Leopard um 29€, du kannst die Systembuilder auf einen Computer ganz ohne OS auch installieren. Zweitens kannst du ein Apple Mac OS (legal) genau nur auf einem Rechner verwenden-  auf einem Mac! Für den du bereits einmal Länge mal Breite gezahlt hast. Das Windows um 75€ kannst du auf *Millionen* verschiedener Komplettsysteme/Konfigurationen benutzen. Ein guter Teil dieser Geräte ist - samt Windows - deutlich günstiger als der *billigste* Mac, vor allem bei Notebooks sind die Preisunterschiede noch krass. Einen leistungsfähigen Office PC kann man heute samt Windows um unter 400€ bekommen, genauso ein gutes Netbook, etwas, das Apple ja gar nicht hat...
Hört auf endlich mit diesem 29€ Preisvergleich so zu tun, als ob ein Apple Kunde irgendwas billiger haben könnte...
Und last but not least, hast du Windows 7 sicher noch nie gesehen, wenn du meinst, es wäre so ein Minor Upgrade von Vista wie Snow Leopard auf Leopard es ist.

Christian Haberl Austria | Reply

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11/1/2009 12:44:33 AM #

Zweitens kannst du ein Apple Mac OS (legal) genau nur auf einem Rechner verwenden-  auf einem Mac! Für den du bereits einmal Länge mal Breite gezahlt hast. Das Windows um 75€ kannst du auf *Millionen* verschiedener Komplettsysteme/Konfigurationen benutzen.

Ah ja ... interessanter Satzbau. Windows ist auch nur auf einen Rechner Lizenziert. Wo ist da der Unterschied?

Ein guter Teil dieser Geräte ist - samt Windows - deutlich günstiger als der *billigste* Mac, vor allem bei Notebooks sind die Preisunterschiede noch krass.

Stimmt. Bei billig bekommt man auch billig, da kann man auch kein Apple heranziehen. Aber, das ist doch eigentlich neid seitens der Microsofties. Bei der oberen Preisebene ist Apple nicht gerade schlecht und das sieht man, weil viele einen Apple kaufen.

Einen leistungsfähigen Office PC kann man heute samt Windows um unter 400€ bekommen, genauso ein gutes Netbook, etwas, das Apple ja gar nicht hat...

Cool, ne Gurke mit der Technik vor 5 Jahren. Hier rockt Windows Vista/7 nicht wirklich...

bele Austria | Reply

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11/2/2009 8:44:23 AM #

Deine Argumente sind eigentlich immer ziemlich schwach, egal welchen Post du kommentierst.

Der Unterschied ist übrigens so manigfaltig ausgeprägt das ich gar nicht weiß wo ich anfangen soll (und obendrein bin ich mir sicher dass argumente bei dir ohnehin keinen Wert haben). Aber du hast natürlich recht, wenn ich ein Windows kaufe brauche ich natürlich auch einen Rechner auf dems läuft, aufm Geschirrspüler kann ichs net aufsetzen *kopfschüttel* Der rest ist unkommentierbar.

"Weil viele einen Apple kaufen" ist schon ein sehr schwaches Argument - egal für was. Ich hab auch einen gekauft, und versuch die längste Zeit ihn loszuwerden.

Und was verstehst du unter Gurke?
Sowas zb.? peluga.at/index.php?action=78&ARANUMMER=17007 Quadcore, 4GB ram, 500GB festplatte... jo sicher optimieren kann man immer, aber für 360 euro... Ja total alte Gurke...

Grogoth Austria | Reply

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11/1/2009 12:47:32 AM #

Ich habe selber Windows 7 auf meinem PC,also mir kannste nicht vorwerfen,dass ich es noch nie gesehen hätte. ;)


tobi Germany | Reply

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10/30/2009 6:18:36 PM #

Die Preispolitik vom Microsoft war nie anders.

>Windows 3.1x war sehr beliebt, in den ersten 2 Monaten wurden alleine 3 Millionen Kopien verkauft. Es war das am meisten installierte Betriebssystem noch bis 1997, dann wurde es von Windows 95 abgelöst. Es kostete 1992 229 DM (117,09 €), allerdings brauchte man ja noch DOS, was in der "neuen" Version 5.0 mit 184 DM (94,08 €) oder als Update mit 158 DM (80,78 €) zu Buche schlug.

Das ganze kommt einem fast teuer vor, was aber nicht ganz stimmt, der ursprüngliche Verkaufspreis sollte 399 DM (204 €) betragen.<
http://www.winhistory.de/more/win31.htm
Man bedenke bei der Inflation ist heute Windows7 günstiger als damals Windows 3.1

Patrick Austria | Reply

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10/31/2009 2:11:39 PM #

Man bedenke aber auch, daß es mittlerweile einen weltweiten Massenmarkt gibt, den es früher so nicht gab. Damals zu 3.1 Zeiten hatte vielleicht jeder zehnte Haushalt einen Computer, vielleicht auch nur jeder zwanzigste und meist waren es Commodores oder Ataris oder Amigas. Heute hat beinahe jeder Haushalt einen Windows PC  oder gar mehrere. Es ist normal, daß Early Adopters viel Geld auf den Tisch legen (ob man zu 3.1 Zeiten noch ein Early Adopter war, läßt sich drüber streiten) und ordentlich gemolken werden um möglichst schnell die Entwicklungskosten zu amortisieren, aber wenn der Hase erstmal läuft, ist es nur noch Massenproduktion und genau deshalb sind die Retailpreise nicht mehr zeitgemäß. Und bevor Georg Schaum vorm Mund bekommt: Ich denke an die armen Käufer in den Ländern, welche nicht an etwas günstigere SB Versionen ran kommen wie wir und will damit sagen, daß MS weltweit von sich aus SB Versionen anbieten sollte.

wer im Glashaus sitzt... Germany | Reply

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10/30/2009 4:40:26 PM #

ich finde das windows sehr gut l.g andy

andy Austria | Reply

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10/30/2009 5:09:34 PM #

Also ich finde dass 7 sehr gut gelungen ist. Und zwar in allen Bereichen.

Ich habe mich diese Woche mal mit Hackintosh beschäftigt und muss sagen dass 10.5 als auch 10.6 auf meinem PC 100% und perfekt laufen (also von TimeMachine über CoreGL und was weiß ich wie dass alles heißt), aber trotzdem ist mir das Bedienkonzept vom Mac unsympathisch. Wenn ich danach wieder mit 7 arbeite, habe ich das Gefühl dass OSX da Jahrzehnte hinterherhinkt...

Frank Austria | Reply

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10/30/2009 5:16:12 PM #

Das Gefühl hatte ich anfangs auch - aber in Mac muss man sich halt auch reinfuchsen.

Mit CMD (Windows-taste) Tab kann man beispielsweise die programme durchgehen, mit der Pfeil nach oben Taste sieht man die offenen Fenster des Programms.

Oder Quick View im Explorer: Leertaste drücken, dann nach unten drücken um die Bilder durchzugehen...

so kleine Feinheiten die (zumindest ich) nicht in der ersten Woche gerafft habe ;)

Christian Krause Germany | Reply

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10/30/2009 5:36:37 PM #

sich halt auch reinfuchsen

das sollte aber gerade bei OSX nicht nötig sein! oder hab ich da Apples Umsteiger Philosophie missverstanden?

ad QuickView: DAS ist eine geile Funktion die mir auf anhieb gefallen hat und wirklich extrem sinnvoll ist (man spart gegenüber einem Programm das erst öffnen muss einige Sekunden pro Vorgang!)

Frank Austria | Reply

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10/30/2009 7:31:31 PM #

Wird klar damit geworben, das man sofort alles mit dem Mac könnte - aber das ist auch nur Werbeblabla ;)

Wenn man Windows (oder Linux, Mac, BeOs oder was weiß ich was) gewöhnt ist, braucht man immer seine Zeit, um sich umzugewöhnen.

(Wobei ich sagen muss, dass ich finde dass WIN 7 und Mac OS Snow Leopard meiner Meinung nach absolut gleichwertig sind)

Christian Krause Germany | Reply

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10/30/2009 9:09:19 PM #

Windows Explorer VS. Finder = Windows Explorer PWNS Finder

aber derbe.

danke, nuff said, jetzt dürft ihr mich flamen

Grogoth Austria | Reply

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10/31/2009 12:39:13 AM #

Der Windows Explorer bietet bessere Sortierungsoptionen und ist generell etwas übersichtlicher.

Christian Krause Germany | Reply

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11/8/2009 3:39:31 PM #

Ich finde nicht das man sich stark beim hin und her wechseln von Linux auf Windows und umgekehrt umgewöhnen muss. Ich arbeitete Jahre lang nur mit Linux der Umgang mit Windows7 war schnell begriffen. Es war eigentlich nur die Software Installation die für mich gewöhnungsbedürftig wahr.
Normaler weise starte ich da einfach das Terminal... Laughing

Viel schlimmer empfand ich den wechsel von Kde3.5 auf kde4. Zb das man den Desktop nicht mehr als Dateiablage verwenden konnte (das ist doch bei jedem Desktop so...)ärgerte mich wahnsinnig. Und das 2/3 der Funktionen den KDEprogrammen und dem Desktop abhanden gekommen ist. Wahr wahrscheinlich der Ausschlaggebende Grund auf Windows7 zu wechseln.

Patrick Austria | Reply

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10/30/2009 6:39:29 PM #

Ein bisschen Spass mit Statistik Wink ...

Es gibt in Deutschland bereits mehr Windows 7 User als MacOSX (5,57% zu 4,26%). Oder anders gesagt: Windows hat gerade mal eine Woche gebraucht um die 20 Jahre Mac einzuholen.

1) Apples 'Mac' bezeichnet in erster Linie Computer Hardware, welche sich übringens u.a. auch zur Verwendung mit Microsofts Betriebsystem 'Windows 7' vorzüglich eignet (Intel Modelle).

2) Das in der Statistik aufgeführte Apple Betriebsystem ist einem breiten Publikum erst seit dem 13.09.2000 (Public Beta von Mac OS X codenamed 'Kodiak') zugänglich: 9≠20.

3) Interessant wäre die relative und ggf. absolute Werteveränderung der Kennzahlen für 'Windows 7' innerhalb der besagten Woche ...und bitte halte nicht weiter an der indirekten Behauptung fest, dass die angeführte Statistik vor dem 22.10 keinen einzigen Windows 7 Nutzer ausgewiesen hätte.

Grüsse Smile
MT

Martin Thomas Switzerland | Reply

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10/30/2009 9:22:59 PM #

Windows 7 ist ja gaaaanz nett und in Ordnung. Aber was Ubuntu 9.10 leistet ist phänomenal. Da muss Microsoft noch eine schippe drauflegen (und das sogar mit einer objektiven Meinung)

christian Germany | Reply

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10/30/2009 9:43:08 PM #

Ah, deswegen die große Verbreitung in Unternehmen Wink

SCNR

Wizard Austria | Reply

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10/30/2009 11:37:16 PM #

Ach deswegen der Marktanteil von 1.05% in Deutschland (statcounter), 0,95% weltweit (hitslink). Und das sind *alle* Linux Distributionen, nicht nur Ubuntu.
Deine Meinung in Ehren, aber ich glaube nicht dass das Microsoft ein Antrieb war, oder dass sie da eine Schippe drauflegen müssen.
Jetzt haben wir dank Powershell 2.0 sogar noch die bessere Shell als Linux *DisableProvokeMode*
Dann eher schon Apple.
Die Motivation hinter Windows 7 war bei der Entwicklung immer "Funktioniert wie ich es will" - etwas bei dem sich Apple traditionell leichter tat, weil es sich auf eigene Hardware beschränkt und auch Softwarentwicklern nicht sehr viel Freiraum gibt.
Genau dieser Punkt ist aber der Grund, wieso 98% der Privatkunden und 99,999% der Unternehmenskunden Linux meiden, es funktioniert selten so wie man will, auch nicht wenn einem der befreundete Linux Profi den Kernel neu kompiliert, mit apt-get irgendwelche Packages einspielt und man sich feinsäuberlich notiert was man jetzt für settings in welchem Konfig File mit welcher Shell mit welchem Text editor machen muss, damit das oder jenes geht.
Das Marktpotential für Bastler ist und bleibt beschränkt.
Ich glaube also eher, dass sich Linux von Windows 7 was abschauen sollte, nämlich das Motto "Funktioniert wie ich will" bei der Entwicklung der nächsten Version.... Dann wird Linux vielleicht gefährlich, wenn es endlich die Erwartungshaltungen der Mehrzahl der Anwender erfüllt.

Christian Haberl Austria | Reply

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10/31/2009 6:02:30 PM #

Finde ehrlich gesagt die PowerShell nicht besser als die Bash von Linux. Aber das ist ja geschmackssache.

Möche hier auch keinen Glaubenskrieg anzetteln sondern eig. nur meine Meinung preis geben: Finde Karmic Koala wirklich super und speziell auch auf älterer Hardware wesentlich schneller.

Der geringe Marktanteil: Weil sich extrem viele Firmen nicht trauen (vor allem wegen Office) auf Opernsource umzustellen <- Denke ich.

Und mal ganz ehrlich: Was funktioniert unter LINUX nicht so wie ich es will. Ich kann viel genauere Einstellungen unter LINUX machen als ich unter dem Besten Windows allerzeiten machen kann/konnte.


zu Apple: ist für mich kein vollwertiges Betriebssystem da ich es nur auf dedizierter Hardware installieren kann. Würde Microsoft nur für eine Hardware hergestellt werden, so gäbe es auch nie Treiberprobleme oder ähnliches ....

Gruß

christian Germany | Reply

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11/1/2009 1:34:37 AM #

Ich glaube also eher, dass sich Linux von Windows 7 was abschauen sollte, nämlich das Motto "Funktioniert wie ich will" bei der Entwicklung der nächsten Version.... Dann wird Linux vielleicht gefährlich, wenn es endlich die Erwartungshaltungen der Mehrzahl der Anwender erfüllt.

Den Müll glaubst du sicher auch noch ...

bele Austria | Reply

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11/8/2009 4:52:17 PM #

wenn einem der befreundete Linux Profi den Kernel neu kompiliert,Das ist ein Mythos niemand muss den Kernel kompilieren. Das wahr mal vor 2000. Die einzigen die einen Kernel kompilieren sind die Kernelentwickler oder Gentoo User.

Wenn man immer den neuesten Kernel haben möchte dann braucht man eine Bleeding Edge Distribution wie Fedora. Was Ubuntu definitiv nicht ist. Dort werden nur Bugfix für das jeweilige Release nachgereicht. Außerdem jetzt die 9.10 zu Promoten halte ich für brand gefährlich. Wie man so liest hat die neueste Ubuntu Version noch zahlreiche Kinderkrankheiten und ist höchstens zum ausprobieren aber nicht zum arbeiten geeignet.

Patrick Austria | Reply

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10/30/2009 11:48:04 PM #

Finde ich nicht.

Grogoth Austria | Reply

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10/31/2009 1:43:04 PM #

Gott bewahre, bewahre, wenn sich MS zu viel von das-war-wohl-*nix-oiden Betriebssystemen abguckt, wird unser aller Lebenserwartung um mindestens 10 Jahre sinken, weil wir nur noch Frust schieben Laughing

wer im Glashaus sitzt... Germany | Reply

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10/30/2009 10:43:28 PM #

[Du kannst neuinstallieren,] indem Du vom gestarteten Vista nicht auf Upgrade sondern auf die “Angepasste Installation” klickst. Und schon hat man trotz Upgradeversion ein Clean Install.
Hi Georg,

so hatte ich mir  das gedacht. Dann geht es ja doch!
Vielen Dank für den Hinweis!

Jörg

Jörg Germany | Reply

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10/31/2009 4:31:11 AM #

Woohoo, das ist eine tolle Woche :-D
Mir wird der MS-Support für Vista gewidmet *zwinker* und ich wurde soeben zu einer closed Beta eingeladen. Außerdem hatte ich Geburtstag (ich fühle mich so alt...) und Ferien. Eh wurscht. Jedenfalls mein Einwurf: Snow Leopard ist eben doch vergleichbar mit Windows 7. Nun jetzt nicht von der Usability (oder wie man das heute nennt) her, da ganz andere Bedienkonzepte und Anwendungsbereiche, blabla... Aber Snow Leopard ist technisch auch nur eine Weiterentwicklung bestehender Technologien und Neuentwicklungen von Bewährtem in Leopard und Tiger. So wie Win7 eine Weiter- und Neuentwicklung von Vista und Vista so eine Art Nachfolger von Windows XP. Also doch irgendwie vergleichbar. However, einige Win7 Features hätte man trotzdem für Vista nachliefern können (oder tut man das noch?). Ich lass ja auch nicht mein erstes Kind fallen, nur weil ich ein zweites, neueres und schöneres hab :-P *vulgärer Vergleich*.

Achja an Georg: Irgendwie will das Update für Vista "KB972145" nicht recht drauf. Bei einem Kollegen war das selbe... Es ging und ging nicht, der Fehlercode weist einen "unbekannten fehler" auf. Selbiger Kollege hat anscheinend auch einen XP-Rechner, dort geht auch ein Update nicht, dessen KB-Nummer ich aber nicht kenne. Massenproblem, oder auf Konfiguration zurückzuschließen?
Übrigens ging vor Monaten ein anderes Update einfach nicht, und das war "KB967723". Jetzt sagt mir Windows dauernd, dass neue Updates da sind. Legt bei jeder Installation(sversuch) einen oder mehrere neue Wiederherstellungspunkte an (die ich Tag für Tag löschen darf um damit weitere 10GB freizumachen). Heute hab ich den Beschluß gefaßt, sie auszublenden. Bis mir Google oder Georg (hey, haben beide 2 "G" im Namen) eine Lösung nennt.

In diesem Sinne, ein geruhsames Wochenende.

Jos Austria | Reply

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10/31/2009 1:53:40 PM #

> However, einige Win7 Features hätte man trotzdem für Vista nachliefern können (oder tut man das noch?). Ich lass ja auch nicht mein erstes Kind fallen, nur weil ich ein zweites, neueres und schöneres hab

Wenn du dir mal ein Auto kaufen solltest, wird dir der Hersteller auch nicht nachträglich Ausstattungsmerkmale des Nachfolgermodels einbauen. Du hast das bekommen wofür du gezahlt hast, damit ist das Geschäft abgeschlossen, so funktioniert Marktwirtschaft. Warum sollte es neue Features geben, die nicht gerade sicherheitsrelevante Änderungen bringen und unter die Leistungsbeschreibung der Lifecycle Policy fallen (wie beim XP SP2 was aber auch ein XP SE hätte sein können). Wenn Microsoft was zu verschenken hat, dann tun sie das über das Download Center. Aber erwarte davon bitte nicht mehr als ein Zuckerl Wink

wer im Glashaus sitzt... Germany | Reply

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11/1/2009 2:47:05 AM #

Nun ich meinte ja auch viel mehr die Funktionen die für Kompatibilität sorgen. Zum Beispiel zumindest eine einfachere Unterstützung für Heimnetzgruppen... Nur weil Windows 7 da ist, heißt das nicht, dass Vista-Rechner aufhören zu existieren und sich nicht mit Windows7-Rechner verbinden wollen/sollen/dürfen...
Aber Geschmackssache :-P

Jos Austria | Reply

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10/31/2009 7:34:25 PM #

Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich

Grogoth Austria | Reply

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10/31/2009 2:29:54 PM #

Falls es noch jemand nicht gesehen hat, ein offizielles Statement von MS, bei dem sie sich vermutlich zu recht sehr zufrieden zeigen:

www.heise.de/.../...t-alle-Erwartungen-846731.html

Nur mit absoluten Zahlen wollte er wohl nicht rausrücken. Die würden mich am meisten interessieren.

wer im Glashaus sitzt... Germany | Reply

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10/31/2009 5:13:59 PM #

"Es gibt in Deutschland bereits mehr Windows 7 User als MacOSX (5,57% zu 4,26%). Oder anders gesagt: Windows hat gerade mal eine Woche gebraucht um die 20 Jahre Mac einzuholen."

Äpfel und Birnen ;)

keine angaben Germany | Reply

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11/1/2009 2:44:40 AM #

Äpfel und Fenster... Lassen sich aber beides putzen :-P
Aber nunja... Ein Fenster würd ich nicht unbedingt essen... o.O

Jos Austria | Reply

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11/1/2009 10:16:09 AM #

Was man mit Diagrammen nicht alles machen kann. Hier z. B. der Aktienkurs von MS im Vergleich zu Apple...

aktien.onvista.de/charts.html

keine angaben Germany | Reply

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11/1/2009 6:07:00 PM #

Nun, ich komme nicht umhin auch meinen Kommentar hier abzugeben.
Die Diskussionen um Windows 7 verfolge ich eigentlich nur mit Kopfschütteln.
Ich möchte hier auch anführen das ich ein normaler "User" bin, also die Software nur bedienen möchte und keine speziellen Kenntnisse davon habe.
Von "Otto Normalverbraucher" (also von mir) werden die Anforderungen an Windows 7 nicht höher sein als sie bei Vista oder XP waren.
Mein Vista 64 Ultimate habe ich eine Woche nach dem Erscheinen installiert und es läuft noch immer ohne Probleme.
Mein Windows 7 Pro 64 ist nun seit einer Woche am "KlappPC" und lies sich genauso problemlos installieren. ( beide Installationen waren Clean Installationen)

Die Optik ist wie bei allen Dingen in dieser Welt reine Geschmackssache.
Die Anwendungen sind wie bei Vista, oder zuvor bei XP ( wurden ja alle bekritelt) gewöhnungsbedürftig.
Schneller scheint das Win7 auch nicht zu sein.
Abgesehen von den 5 Sekunden schnelleren erscheinen der Benutzer Anmweldung.
( hab das wirklich überprüft)
Zur Zeit habe ich 43 Dienste bei Vista geöffnet, bei Win7 sind es 59. ??
Als Leiszungsindex hatte ich vorher 4,5 mit automatischer Anpassung(Vista) ; mit Aero ( der Bremsschuh ) hab ich nun 4.0  mit Win7 und ebenfalls mit automatischer Anpassung.

Was ich vermisse...
Ist Windows Mail.
Ich Vertraue keinen Online Diensten wie "Live".
Das hätte man belassen können.
Hier werde ich Wohl oder Übel auf Mozilla ausweichen müssen.
Auch Features wie DVD Maker muß ich ja nicht unbedingt online beziehen.
Einzig der Wordpad ist mir unter Win7 an Herz gewachsen.
Ebenso finde ich das Wartungscenter gut.
Auch die Einstellungs – und Anpassungsmöglichekeiten scheinen einfacher zu sein.
Der MS Security Essentials schein gut zu funktionieren.
Mein Avira ( Freeware) gelingt dies aber auch schon seit Vista Start.
(Kein Virus und keine Trojaner)
Ausserdem sehen sich beide zum Verwechseln ähnlich. ( ...ausser der Farbe. Wer hier wohl was abgegekupfert hat)
Live on Care Beta  ist auch für Win7 ein brauchbares Feature. Hoffentlich bleibt das so.
Auch das Wartungstool ist Ordentlich und Übersichtlich gelungen.

Was ich mir Wünsche ist...
Ein kleines Office Paket mit Word und Exel, Gratis versteht ich.
Open Office zeigt wie es geht.
Mein Windows Mail wie unter Vista und volle Kompatibilität für XP Games.

Fazit:
Hätte ich kein Windows 7 erstanden, ginge mir nicht ab.
Wäre ich bei Vista geblieben hätte ich nichts versäumt.
Die meisten Multimedia Features habe ich unter Vista nicht genützt, werde ich unter Win7 auch nicht nützen.
Win7 ist ganz in Ordnung, aber eine Revolution ist es nicht.
Letzlich kommt es mir nicht als "besondere" Bereicherung vor.
Nicht falsch verstehen, seit win 3.1 habe ich immer auf MS produkte gesetzt. Bin eigentlich niemals
enttäuscht worden.
Und genau deshalb verstehe ich nicht warum jedesmal beim erscheinen eines neuen Windows so ein Hype gemacht wird.
Letztlich werden viele Menschen viele Features vermissen und andere dafür entdecken.
Eine "Ideal Version" wird es nicht geben, genau so wie es immer die Kriziker auf den Plan rufen wird.

Windows eben,......

Tiboretz Michael Austria | Reply

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11/2/2009 12:19:05 PM #

keine ahnung was du unter online dienst verstehst aber unter download.live.com kannst du dir die essentials runterladen, da ist dein windows live mail dabei, und das ist ein programm, das du dir auf deinem rechner installierst und kein online dienst. zusätzlich kannst du deine mails auch über ein webmail interface abfragen.

Grogoth Austria | Reply

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11/2/2009 3:22:16 PM #

Unter den Online Dienst verstehe ich die gesamte "Live Essentials". Hier fragt sich der paranoide User für was ich das eigentlich extra Downloaden muss. Genügt es denn nicht Windows Mail einfach mit zu installieren?
Genauso DVD Maker, gleicher Fall.
Oder auch die Fotogallerie, hier kann man seine Fotos mit anderen teilen.
Was bei mir zumindest die Befürchtung aufkommen lässt daß es sich hier um eine Gefahrenquelle handelt.
So könnte es durch einen Bedienungsfehler ja vorkommen das Firmen interne Korrespondenz die als JPg abgelegt wurden an die Öffentlickeit kommen.
Statt sicherer zu werden öffnen wir dmait nicht noch mehr Tore????
Windows7 ist eigentlich eine Multimedia Betriebssystem das auf die User von Facebook und Konsorten abzielt.
Was aber, wenn ich daran garnicht teilhaben will. ( Facebook usw)

Für mich jedenfalls ist das keine vernünftige Sache.
Und was hat es denn damit auf sich wenn Windows Mail zwar als Ordner und den dll Dateien vorhanden ist. Aber sich garnicht starten lässt.
Somit ist man auf Live angewiesen.
Erklärt mir dass mal.
Jahrelang wurde von noch sicherer und noch besser gesprochen.
Und jetzt öffnen wir allerhand Hintertüren?
Verstehe ich nicht.







Tiboretz Michael Austria | Reply

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11/3/2009 10:06:03 AM #

Hi Michi,
das ganze Live Essentials Zeug ladest du aus dem Internet 1x runter - laufen tut das dann ganz normal auf deinem PC - auch ich hab die Foto Gallerie im Einsatz, und da ist dann gar nix "Online" oder so. Warum macht MS das so? Weil viele Leute sich bei Vista beschwert haben, dass so viel unnötiges Zeug automatisch installiert wurde - z.B. in Firmen, wo Outlook verwendet wird, ist Windows Mail unnötiger Ballast gewesen. Jetzt können die, die es wollen, sich gratis installieren - und die anderen brauchen nicht mehr jammern Smile Außerdem hat das Vorteile bei Update Zyklen - da es nicht mehr Teil von Windows ist, kann man diese Dinge auch unabhängig von Windows Update Zyklen verbessern.... Ok?

CMoser Austria | Reply

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11/3/2009 12:11:10 PM #

Das Microsoft nicht mehr einfach so Standard Programme ala IE mit seinem OS bundlen darf sollte hinreichend bekannt sein, das muss ich dir also nicht erklären, wieso keine Essentials vorinstalliert sind.

Wegen deiner Paranoia: Du KANNST dein Zeug online stellen MUSST es aber nicht.

Für ein Mailprogramm ist relativ klar das er die Mails irgendwo abrufen muss, oder? Und ja die liegen, so wie sonst auf den Servern deines bevorzugten Internetproviders, auf den Servern von Live rum. Solltest du dich entschliessen die Live Services zu nutzen, ansonsten kannst du ja weiterhin von deinem alternativen Mailanbieter mails abrufen. Was daran jetzt eine neue Hintertür sein soll, erklärs mir bitte, ich verstehs nicht. Ich glaub aber eher du hast ein völlig verzerrtes Bild der Funktionsweise.

Der Rest der Programme funktioniert auch offline, ohne Live.

Deine Vermutung das Win7 auf Facebook und Twitter benutzer abzielt fehlt mir jegliche schlüssige Argumentation. Weil "man sich Programme extra downloaden muss" zähle ich mal nicht dazu.

Probiers halt mal aus. Danach kannst du ja immer noch jammern.

Grogoth Austria | Reply

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11/3/2009 3:05:25 PM #

Besten Dank an CMoser,
ich wurde hier leider Missverstanden.
ich stehe nachwievor zu MS Produkten und vertraue auf windows, welche Version auch immer.
Aber die Ankündigungen auf der MS Windows Seite sind leider nicht so eindeutig wie sich das der " Otto Normal Verbraucher " wünscht.
Ein Beispiel:
Nachdem Sie Windows Live Essentials heruntergeladen haben, können Sie hiermit Ihre Windows Live-Inhalte auf dem PC verwalten – sogar, wenn Sie offline sind.
Bedeutet für mich das es vorwiegend online funktioniert.
Und Offline eher die Ausnahme bildet.

Für meine Tätigkeiten habe ich oft Daten meiner Kunden auf dem PC gespeichert.
Die sollten nicht an die Öffentlichkeit gelangen.
Da ich keine weiteren Kenntnisse der Materie besitzte bin ich sicher lieber Übervorsichtig.

Die letzten Jahrzehnte war ich von Windows gewohnt alle benötigten Programme installiert zu bekommen.
Unter Vista zB das Windows Mail. Ouotlook ist für mich nicht relevant.
Daher meien Verwunderung warum ich nun alles extra beziehen soll und der Begriff "Live" steht für mich wie Online. (Web Interface)
Online steht wieder dafür, daß Port offen sind von denen man die letzten Jahre so gewarnt wurde. (auch von MS)
Wie hier schon beschrieben, ich bin eben nur ein Anwender.
Und von diesen gibt es ja sicher mehr.

Übrigends möchte ich mich hier auch noch für die sehr informative Webseite bedanken. Aich wenn ich hin und wieder nur "Bahnhof" verstehe.

Einer treuer Besucher seit den ersten Tagen...
Tiboretz Michael

Tiboretz Michael Germany | Reply

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11/4/2009 12:23:59 AM #

also ich kann dich beruhigen, in punkto "ports" und "live" - vor allem im direkten zusammenhang - brauchst du dir keine gedanken zu machen...

Grogoth Austria | Reply

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11/6/2009 7:27:49 PM #

okey

caceres,alejandro Germany | Reply

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1/3/2010 2:02:52 AM #

Ich hab ja schon einige Betriebssysteme hinter mir aber ich kann es auch nicht verstehen warum jedesmal so ein hype ausbricht bei einer neuen windows version und was lest man da wieder viel besser viel schlanker bla bla ich frage mich oft ob es wirklich soviele verblödete Menschen auf der Welt gibt hab alle drei windowses zu hause und auch noch aktiv im einsatz xp Pc meiner frau Vista mein Pc und windows 7 pc meiner Mutter ich muss ehrlich sagen das vista und windows 7 sich so gut wie nichts nehmen. und xp ist unschlagbar wenn es darum geht alte Hardware zu unterstützen meine Meinung

Das beste Betriebssystem was ich bisher hatte war Linux musste ich aber leider wieder kicken da für meine damalige Hardware zum Teil keine Treiber vorhanden waren (Webcam, Drucker, digital cam)außerdem fehlende Mutlimedia Tauglichkeit (DVD, Blu Ray, Divx, xvid, mp3) kann zwar nachinstallieren bis auf Blu Ray aber trotzdem mühsam. Aber wenn Linux einmal gut läuft dann ist es nicht zu schlagen.

mario Germany | Reply

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